斗战神

标题: 神将职业困局，个人一点体会和建议 [打印本页]

作者: 违规昵称jERZlp 时间: 2025-1-5 02:53
标题: 神将职业困局，个人一点体会和建议
我神将80了。玩了一段时间，想发个帖说说感受。真是太难受了！！！！！！！！！
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为啥这样说呢？
首先我主要是玩重枪的。
再65级之前，重枪刷图，还是可以的，靠着空格的无敌，灵活的身姿，三切的高输出。
与boss来来回回几个回合，基本可以说平趟各大副本吧，就算过不了，神将的生存还是相当可以的！！
此时此刻的我感觉，神将虽然没有其他职业那么强，但是靠着操作还是可以打入T2梯队的。
给了我一种错觉：“神将是一个操作上限很高的职业”。不是单纯靠AAAAA+乱星拼伤害的无脑职业。
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然后！重点来了！！！
65之后，80来临。
各大副本把空格无敌砍掉了！！←我这对于我来说，感觉还好！得益于经常打斗鸡的基础，我格挡自认还挺6
最最最恶心的是，很多副本把空格给禁了！！！加了3秒冷却。
神将直接就废了！！灵活的身姿没了！！叠蓄力瞬发的途径少了！生存没了！！
要想生存，只能靠左右耳，高频率的攻击活着。可是重枪nm哪来的高频攻击啊？
高频攻击，还得站桩！！
我忍了，咱退一步说，重枪刷图输出靠三切，对吧？
后期属性爆炸，搞点真言2800T，不是问题吧？我4000T，可以了吧？
但是，三切nm吃不到属性增益！！吃不到啊！剑技，炮技直接废了！没听错！直接废了！

现状是啥呢？
现状就是重枪除了乱星，诶？！没伤害了！！
综上所述，神将debuff可谓是叠满了。这不就是逼神将玩家站桩AAAAA+乱星吗？
脑子里只能想着，怎么样更快，更多的放乱星。
你可能要说放其他技能？没伤害啊！放那些技能纯浪费时间，只会阻挡你放乱星的速度一旦没秒掉，boss回满血了。
在80版本里，副本机制大多就是：“不是你秒我，就是我秒你”

我真是mmp了，我打nm呦！！灾厄悬崖不愧是自闭悬崖。
阎罗殿，九曲盘桓洞，boss到了一定血，就开始全屏秒。持续！！！我就像个耗子，抱头鼠窜！
我秒不了人家，人家就秒我啊！格挡？成功格挡2秒无敌，然后嘞！让我晚死一会吗？
斗神秘境，神猎·兽，禁空格，打都没法打，我直接躺地板！！混！！

我斗战神颜值代表，最终落得一个，插剑，刷新，躺地板当混子。
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所以，我又开始苦练元素。
诶！~ 好那么一丢丢！生存好点诶！！
好个屁呀！！就好那么一丢丢，打循环的，重枪存在的问题，元素依然存在。
谁给你技能循环的时间啊！自闭崖，老三，40血开始放火球，跑不跑？
你跑完回来一看，诶嘿~boss满血了，惊不惊喜？意不意外？
------------------------感受就说到这里-------------------------------
这就让你打的欲望都没有！
我就开始思考，问题在哪里呢？
说到底就是伤害不够！！！！！！！
把上面这句话翻译成人话，“充的力度不够，老铁”，再充8W试试。
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有了上面这一段，其实就行了。没什么好说的了。
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但是我还是想说。策划还是啥的，哥，真的就这么放弃神将了？
别呀！商量商量啊。
你看我们神将玩家，费劲巴拉的，又是精炼，又是炼格，又是洗翅膀
搞了那么多属提干嘛呢？
剑，炮吃不到啊！！意思神将多武器系统，不要了？违背初衷了对不？
不行咱，考虑考虑，来几种属性武器？或者说怎么样让这多武器系统吃到属性爆炸的红利！
你看元素，炮打的还是电伤害呢！打的是真疼，还跟着装备成长呢。
隔壁失落方舟等等，技能可以根据场景，玩法理解，精修随之而变，要么火属性，风属性，土属性。
要不你看看咋样提高下生存？给我一个灵活的双腿？
站桩+拼伤害。要么提伤害，要么提生存。
策划大哥，您是专业的，你给考虑考虑？

作者: 魍魉小妖龙 时间: 2025-1-6 20:28
3武器切换在PVE方面确实效果不理想，后续关注官网更新，看看会不会有加强

作者: 张少超 时间: 2025-1-6 21:23
猴子玩家何尝也不是看着伤害过的去其实和神将一样都是持续伤害没有多大瞬间高爆发大招，能秒都能秒，秒不了只能等机制默默空格别高爆发职业都能基本轻松一个技能打破BOSS机制

作者: 福临王 时间: 2025-1-7 10:33
很欣慰LZ能耐心码了这么多字。班班也是从头看到尾了这里来做一下回答
1、取消空格无敌的初心其实就是太多人依赖有耳环就无脑空格体会不到boss的机制能够带来的压力所以后期副本很多都是取消了空格无敌（甚至有的本不让回血）来让玩家会更耐心的去了解boss技能机制等熟练运用格挡、无敌技能等来躲伤害
2、重枪的伤害的确主力输出来源于乱星，而后期副本/团本中的确输出乏力输出环境差下不去阶段秒不掉boss。但是也还有元素不是吗？还有就是副本设计初衷肯定是组队去打的，单人去打肯定难度很大尤其是对于一些boss全屏AOE秒人的本
3、其实现在不难发现斗战神的职业基本上都处于1个分系强力其他分系能玩的情况，比如气功牛移动狐拳猴…… 其实我们也有做过测试很多玩家都会说xxx加强完怎么伤害还是这么拉胯，但是有没有可能装备的被动、内丹、附灵等等细节都没有更换呢？
4、针对神将的特色切枪剑炮的问题在以前版本是有增强过并且做过改动还是很有难度的，针对重枪的情况相关建议也是有反馈的，期待下一次的职业调整吧只能说。

作者: 违规昵称jERZlp 时间: 2025-1-8 01:00

魍魉小妖龙发表于 2025-1-6 20:28
3武器切换在PVE方面确实效果不理想，后续关注官网更新，看看会不会有加强

好的，感谢您能耐心看完，并回复！

作者: 违规昵称jERZlp 时间: 2025-1-8 02:29

福临王发表于 2025-1-7 10:33
很欣慰LZ能耐心码了这么多字。班班也是从头看到尾了这里来做一下回答
1、取消空格无敌的初心其实就是太多 ...

感谢您能百忙之中，耐性看完我的吐槽和建议。
再次感谢您的耐心回答，借此，我有几点不明。
1-2. 空格取消无敌，如我说的，可以理解，能看出策划初衷是好的。但是，某些副本禁空格（3s cd），都不无敌了还禁，就不能理解，这就让神将很难受，尤其重枪，很难受!但以上处理方式个人觉略有不妥吧？应该侧重于体力消耗入手，如连续空格消耗倍增等方式。其次，诸如类似网游，空格（闪避）大都是紧急保命手段，都是无敌，取消无敌，还有什么保命手段？格挡？九曲盘桓洞，那个狮子持续全屏秒杀，怎么格挡？还有哪个无敌技能？怎么保命？这就是机制？这就是更耐心了解boss机制？死了不下百次，这我可太了解。所谓机制，不是说1阶段控制，2阶段全屏秒杀，3阶段死亡爆炸。看似没问题，这代码运行起来，就成了，到二阶段就灭队，灭队重来，boss满血，就像一个bug，无限循环。我为什么不说自闭崖老二呢？因为他全屏秒杀，是让你赶紧靠近小怪。化妖老一，随机冰冻某个，全屏秒杀，其余玩家要找到被冰玩家躲在后面....诸如类似机制可圈可点，好的东西真心赞扬。总给条活路吧？不可能逼着堆属性，跳阶段（目前也只有这一种方式）。你说也有元素，这机制与职业无关，重枪下不去的阶段，元素也下不去，其他职业也下不去，像个bug卡在那里。组队，组不组到一说，组到了同级别的，过不去也是过不去。
3.所言非虚，确实发现了。nb的职业就是nb，但这也不是放弃那些钟爱某些职业玩家的理由，不可能一个游戏都是一个职业吧。这就扯到了职业平衡上了，不说了。不平衡是网游通病，是策划有意运营。你所谓的细节，不可能单单是我一个人再说，那这就说明不是细节二字能概括的，千万玩家研究不出来的东西，不可能我一个人就研究出来了。这段的核心意思是职业差距不能太离谱。
4.我也算老玩家了，各个版本的重枪我都玩过。游龙削弱，后续切技增强，耗灵倍增等等，饱受诟病，但我觉得这是一个良善的改动（虽然中间过渡时，没有满意的答卷，难受过）。这里能看出策划在用心的思考“神将多武器系统”的游戏机制，鼓励玩家回归到职业本质上，而不是单纯的数值。这个确实很帅，给策划大大点赞

作者: 福临王 时间: 2025-1-8 18:19

违规昵称jERZlp 发表于 2025-1-8 02:29
感谢您能百忙之中，耐性看完我的吐槽和建议。
再次感谢您的耐心回答，借此，我有几点不明。
1-2. 空格取 ...

关于空格扣体这一块最初的确也是挺希望改成比如和PVP一样百分比扣体这类的，但是如果这么改的话游戏中的体力上限和战斗非战斗回体等于就是一个摆设了，所以难度还是挺大的。
针对副本难度问题在几个月前是有过测试且都是没有带耳环没有用刺杀蓄力狐等瞬发爆发分系去打的，相关测试数据也都是已经报上去了的，很多东西的确也都是非一朝一夕就能够改动的，因为项目组每个人也有自己所需要完成的工作只能是说在原有工作进度之余来抽出时间一个一个处理，所以进度相对会比较缓慢。
对于职业特色方面只能说近几年的版本爆发职业太吃香了，刷新没砍的话恐怕如今会更可怕，针对爆发职业和持续输出职业这块的输出问题受输出环境影响会出现很大的区别，这点也都是有去反馈到的

作者: 违规昵称jERZlp 时间: 2025-1-9 13:45

福临王发表于 2025-1-8 18:19
关于空格扣体这一块最初的确也是挺希望改成比如和PVP一样百分比扣体这类的，但是如果这么改的话游戏中的 ...

感谢您的认真作答，能从玩家角度出发，真诚，耐心，不敷衍的态度深深暖心。
希望这个玩家憧憬的美好未来能早日到来。让持续输出的职业不至于差距太大。各个职业都能各具特色，繁荣发展，百花齐放。
也对每个忙碌的项目成员道一声辛苦了。
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PS：不是百分比扣体力，是连续倍增。如：使用一次闪避后，得到一个闪避buff持续3秒，3秒之内再次闪避，体力消耗倍增。如，30->45->65->95->135。这样不影响玩家辛苦堆叠的真言等属性，让玩家根据职业特色更合理的考虑属性的成长方向，视野回到体力的消耗，更合理的使用闪避的保命手段，

神将的“多武器系统”，这么好特色别浪费呀！犹如dnf的白手，命运方舟的猎魔人，鬼泣的但丁。听着就是那种操作上限极高的帅爆的职业。现在元素不说了，没人切的。后期重枪三切都废了。
插一句前段时间神将的改动，“使用纯净之眼后，5秒内奔雷枪/乱星神枪伤害提升XXX%”，可能是我愚笨，这改动真是.....没看懂，有点啼笑皆非了。
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再次感谢您的真诚回答，谢谢。衷心希望越来越好。

作者: 福临王 时间: 2025-1-10 16:24

违规昵称jERZlp 发表于 2025-1-9 13:45
感谢您的认真作答，能从玩家角度出发，真诚，耐心，不敷衍的态度深深暖心。
希望这个玩家憧憬的美好未来 ...

相关建议的话都是已经整理记录下来了的，希望下次的神将职业调整能够更完美吧

作者: 违规昵称jERZlp 时间: 2025-1-10 18:24

福临王发表于 2025-1-10 16:24
相关建议的话都是已经整理记录下来了的，希望下次的神将职业调整能够更完美吧 ...

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大大你看，老惨了

下不去的阶段。放箭，全屏秒杀连着来，根本没时间输出。

再看看，三切的伤害。

呜呜呜~~~

作者: a1779652334 时间: 2025-1-22 15:51
重枪核心问题：乱星伤害浮动太大了。极不稳定。不仅要看脸还要看暴击，还要看暴击的是大字还是小字。还要担心黑。
元素核心问题：伤害低了点。会吃很多BOSS机制。其他职业能跳神将跳不了。
神将本身问题：大部分神将都去做PVP，斗鸡，PVE属性根本就不够，打不出伤害也正常。

作者: 阿水tt 时间: 2025-2-15 01:49
玩了那么久的神将，只要把重枪的游龙枪改回主输出技能就活了。回到60级版本的重枪该有的伤害就稳了。两杆子放倒一个boss，乱星清小怪就可以了。

作者: qq461531786 时间: 2025-2-23 11:25

福临王发表于 2025-1-10 16:24
相关建议的话都是已经整理记录下来了的，希望下次的神将职业调整能够更完美吧 ...

真心喜欢神将也真心爱重枪重枪也是很多人的意难平真心希望对重枪能有所调整最起码pve别那么下水道

作者: 2014070101J33DC 时间: 2025-2-23 13:54

福临王发表于 2025-1-7 10:33
很欣慰LZ能耐心码了这么多字。班班也是从头看到尾了这里来做一下回答
1、取消空格无敌的初心其实就是太多 ...

其实问题出在怪的伤害过于离谱数值策划全责
我用142万血量的牛魔怪可以一下秒我
比如九曲极道要么你秒怪要么怪秒你第二个小BOSS 技能全屏秒杀持续10多秒判定格挡只能瞬间无敌马上就躺
后期副本取消了无敌但是根本问题怪伤害离谱格挡只能无敌瞬间而已然后怪秒人动不动就连续秒杀的离谱伤害
跟机制没关系单纯怪的伤害数值崩了
最后就导致要么你秒怪要么怪秒你取消空格的初心可能是好的但是没做好数值反而俩边不讨好

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